ترتيب المنتجات المرجعية

كتجربة ، قررت انتهاك التعليمات الخاصة بي من Panasonic ووضع الطعام في الدلو بالترتيب العكسي (أي الماء أولاً). أستطيع أن أشرح هذا السلوك: الخبز لم يرتفع جيدًا على المؤقت ، وكان هناك شك في أنه خلال هذه الساعات العديدة تتغلغل الرطوبة في الخميرة. (حتى أنني استيقظت في الليل لأتفقد kolobok ، تزامن الوقت مع إطعام ابنتي ...) ونتيجة لذلك ، ارتفع الخبز "رأساً على عقب" بمقدار ضعف ما هو معتاد !!!! (لقد خبزت رغيفًا صغيرًا من القمح مع البطاطس المسلوقة والبصل والشبت في البرنامج الرئيسي ، والدقيق والخميرة كما كان من قبل).
: csip: أسئلة لجميع الحاضرين:
كيف يمكن تفسير هذه النتيجة؟ لماذا لا يوصى بتغيير ترتيب وضع إشارة مرجعية للمنتجات في تعليمات الموقد؟

في البداية وضعت الطعام بهذا الترتيب (توصي كينوود بهذه الطريقة). أعتقد أنك نجحت تقنيًا في جعل الإشارة المرجعية "العكس بالعكس" أكثر صحة من الإرشادات ، لذا حصلت على نتيجة ممتازة

أشعر بالحرج أيضًا من وضع الخميرة في القاع والسائل في الأعلى. إذا قمت بخلطها على الفور ، فلا يهم ، ولكن إذا قمت بوضعها على المؤقت ، فمرحباً بالخميرة. في الفرن الخاص بي ، من المفترض أن نصب الخميرة في النهاية ، على "جزيرة" جافة من الدقيق ، حتى لا تبلل.

IMHO تسلسل الإشارة المرجعية له معنيان:
للمحمل في دلو (كل شركة لديها واحدة خاصة). يخاف أحدهما من الطحين والآخر يخاف من الماء.
وللمؤقت ، حتى لا تبدأ الخميرة باللعب في وقت مبكر.

الباقي هو الدين والتحيز.

أشعر بالحرج أيضًا من وضع الخميرة في القاع والسائل في الأعلى. إذا قمت بخلطها على الفور ، فلا يهم ، ولكن إذا قمت بوضعها على المؤقت ، فمرحبا كبيرا للخميرة. في الفرن الخاص بي ، من المفترض أن نصب الخميرة في النهاية ، على "جزيرة" جافة من الدقيق ، حتى لا تبلل.

غالبًا ما أخبز الخبز على المؤقت. أضعها دائمًا وفقًا لتعليمات Panasonic ، أولاً الخميرة ، ثم كل شيء آخر. يتضح دائمًا خبز القمح والجاودار الممتاز ، وخبز الجاودار بنسبة 100 ٪ حتى يتم خبزه على المؤقت.

أشعر بالحرج أيضًا من وضع الخميرة في القاع والسائل في الأعلى. إذا قمت بخلطها على الفور ، فلا يهم ، ولكن إذا قمت بوضعها على المؤقت ، فمرحبا كبيرا للخميرة. في الفرن الخاص بي ، من المفترض أن نصب الخميرة في النهاية ، على "جزيرة" جافة من الدقيق ، حتى لا تبلل.

في التعليمات الخاصة بموقد Panasonic 255 ، قرأت مثل هذه العبارة (لن أعطيها حرفيًا) أنه أثناء عملية العجن ، يمكن أن تتشكل قطرات الدقيق السائل في الجزء السفلي تحت الدلو ، وهذا ليس مخيفًا ، هذا أمر طبيعي.
ربما هذا هو السبب في اقتراح وضع الدقيق أولاً ، ثم السائل ، بحيث يختلط كل شيء بشكل أسرع ولا يتسرب.
يمكن أن تقوم My Hitachi بوضع إشارة مرجعية بأي ترتيب ، فلا شيء يتسرب أو يقطر

[حتى لا يحصل عليها أي سائل لاحقًا]

ربما أكون خارج الموضوع (أعتذر مقدمًا) ، لكنني مهتم بما يلي. في التعليمات الخاصة بـ Panasonic-255 في الصفحة 8 ، تمت كتابة ما يلي: "ضع الخميرة الجافة في الأسفل (حتى لا يحصل عليها أي سائل لاحقًا) ". ولماذا؟ وماذا سيحدث إذا أصاب الماء الخميرة؟

[حتى لا يحصل عليها أي سائل لاحقًا]

ربما أكون خارج الموضوع (أعتذر مقدمًا) ، لكنني مهتم بما يلي. في التعليمات الخاصة بـ Panasonic-255 في الصفحة 8 ، تمت كتابة ما يلي: "ضع الخميرة الجافة في الأسفل (حتى لا يحصل عليها أي سائل لاحقًا) ". ولماذا؟ وماذا سيحدث إذا كان الماء لا يزال يملأ الخميرة؟

إذا وضعت الخميرة في كوب وأضفت الماء ، ماذا يحدث؟ ستبدأ الخميرة بالتفاعل مع الماء والرغوة ، وإذا أضفت القليل من السكر ، فهذه بالفعل عجينة خميرة. يستخدم هذا المبدأ لعجن عجينة الخميرة يدويًا.
وفقًا للتعليمات ، قد يكون من الضروري في الوقت الحالي استبعاد التفاعل مع الماء ، خاصة في حالة الخبز على جهاز توقيت.

[المشاركون في التجربة:]

هناك بيانات مؤكدة أنه إذا تم وضع المنتجات في HP بالطريقة التي توصي بها باناسونيك (خميرة - طحين - ماء) ، تصبح النتيجة أفضل.

هنا اقتباس:
"ولكن عمليًا في Delongy 125 ، إذا وضعت المكونات بناءً على توصية من Panasonic (خميرة - طحين - ماء) ، فإن الخبز التقليدي وفقًا للبرنامج 1 يكون بالتأكيد أفضل !!! (أعلى ، أكثر تهوية. 1 كجم يخرج من القالب)
تم إجراء الاختبار المعياري مرتين ".

https://mcooker-arm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1445.375 - الرسالة 376 ، كلا المشاركين في التجربة مرئيان هنا

يبدو أنه تم فحصه ليس فقط على De Longy.

الخبازون الأصدقاء الذين لديهم الفرصة للتحقق من ترتيب الإشارات المرجعية هذا على HP ، على الرغم من حقيقة أن الشركة المصنعة لـ HP الخاص بك توصي بآخر - يرجى المشاركة - أعتقد أنها ستكون تجربة مفيدة للغاية.

خيار مثير للاهتمام بشكل خاص هو عندما يتم إجراء بداية متأخرة - تم التحقق بالفعل من قبل الخبازين الفرديين أن الماء لا يتسرب للخميرة - لكني أرغب في جمع بيانات موثوقة إحصائيًا

المشاركون في التجربة:

ليس باناسونيك - جربت طريقة باناسونيك المرجعية

سافيلا ، ديلونجي 125 - بالتأكيد أفضل !!! (أعلى ، أكثر تهوية. يخرج 1 كجم من القالب) - خبز تقليدي حسب البرنامج 1

Pakat ، Breadman TR2500BC - أؤكد أن الخبز أصبح أفضل وأكثر رقة ولذيذًا نوعًا ما

qween ، Kenwood BM-350 - لا فرق (وصفة تم التحقق منها - Darnitsky من fugaska مع بعض التغييرات التي تم التحقق منها)

Giant Clatronic BBA-2866 - لم يلاحظ الفرق
--------------------
Pansonik - جرب الترتيب العكسي للإشارات المرجعية

Cubic ، Panasonic - جربت أمر ارتباط غير تابع لـ Panasonic - ونتيجة لذلك ، ارتفع الخبز "رأساً على عقب" بمقدار ضعف ما هو معتاد !!!! (لقد خبزت رغيفًا صغيرًا من القمح مع البطاطس المسلوقة والبصل والشبت في البرنامج الرئيسي ، والدقيق والخميرة كما كان من قبل).

سيليستينا ، باناسونيك - لم يلاحظوا الفرق

Ellka ، Pansonik - لم ألاحظ الفرق ، لكن من الأسهل عليها عدم استخدام أسلوب Panasonic

لقد قمت على الأقل بتسمية المجربين ، وإلا قمت بفحص كل شيء في وضع التخفي.

إذا تعلمت كيفية تتبع الكعكة بشكل صحيح وقياس المنتجات بالجرام والميلليترات ، فحينئذٍ تثق في الخبازين ذوي الخبرة (ليس أنا فقط) ، فستضع جميع المنتجات في الفرن بالعين وبأي ترتيب.

كل شيء في الوقت المناسب - سيأتي لك ، تعلم

TatSU ، ما هي التجارب الأخرى التي تحتاجها إذا قام جميع مالكي Panasonic بوضع المنتجات بالطريقة التي توصي بها Panasonic. وبداية متأخرة أيضًا. لا شيء يتسرب.

TatSU ، ما هي التجارب الأخرى التي تحتاجها إذا قام جميع مالكي Panasonic بوضع المنتجات بالطريقة التي توصي بها Panasonic. وبداية متأخرة أيضًا. لا شيء يتسرب.

عزيزتي إيلينا بو ، هنا في المنتدى ، يُذكر مرارًا وتكرارًا أنه يجب عمل الإشارة المرجعية كما تنصح الشركة المصنعة لـ HP - يختلف ترتيب وضع الإشارات المرجعية إلى حد ما باختلاف الشركات المصنعة ، أليس كذلك؟

سؤالي لم يقلق أصحاب HP Panasonic على الإطلاق ، بل على العكس تمامًا. طلب التحقق يتعلق بمالكي CPs الذين توصي الشركة المصنعة بترتيب مختلف من العلامات المرجعية.

بعد الرابط في الرسالة الأولى ، ذكرت أن De Logney وفرن آخر يخبزون حقًا أفضل من الإشارة المرجعية التي أوصت بها الشركة المصنعة.

لكني لا أرغب في الحصول على نتيجتين ، بل أكثر من ذلك.
توافق على أن "اثنان ليست مجموعة"

الاحترام والاحترام لباناسونيك فقط إذا كان ترتيب الإشارات المرجعية الذي أوصت به يجعل الخبز أفضل في سى بى الأخرى

لقد قمت على الأقل بتسمية المجربين ، وإلا قمت بفحص كل شيء في وضع التخفي.

في الرابط المعطى للمنشور الأول لهذا الموضوع ، الرسالة 376 - توجد كل الأسماء والتجارب
يوجد حتى الآن تجربتان - كلاهما ناجح

لكني لا أرغب في الحصول على نتيجتين ، بل أكثر من ذلك.
توافق على أن "اثنان ليست مجموعة"

ما هو الهدف من هذه التجربة؟

إذا كان مالكو باناسونيك ، مع بداية متأخرة ، لا يتسربون الماء إلى الخميرة ، فلماذا يتسرب من أصحاب ماكينات الخبز الأخرى؟ الدلو هو الدلو. الطحين والماء أيضا.
تحتاج فقط إلى صب الماء بعناية

ما هو الهدف من هذه التجربة؟

أجرؤ على اقتراح ، على الأرجح ، للحصول على خبز أفضل على الرغم من توصية العلامة المرجعية للمنتجات من قبل الشركة المصنعة.
لدي هنا مولينكس ، رغيف 1 كجم لا يخرج من الدلو ، وأنا أعلم أن تاتسو هو أيضًا أحد أتباع مولينكس.
على الرغم من أنني صنعت من طحين الماء والخميرة ، إلا أن الخبز لا يزال يمثل حد أحلامي - خصب! على الرغم من أنه لم يخرج من الدلو وحتى الأوبال قليلاً من حافة واحدة.

ربما عندما أحاول فعل العكس ... لكن الأمر مخيف في البداية

"خباز الأصدقاء الذين لديهم الفرصة للتحقق من هذا الترتيب للإشارات المرجعية على HP ، على الرغم من حقيقة أن الشركة المصنعة لـ HP الخاص بك توصي باستخدام واحدة مختلفة - يرجى المشاركة - أعتقد أنها ستكون تجربة مفيدة للغاية."

لدي هيتاشي يبلغ من العمر 10 سنوات. تتحدث هذه الحقيقة وحدها عن المدة التي وقفت فيها بالقرب منها ، وكم تم إلقاؤها بعيدًا وإطعامها خبزًا فاشلاً.
عذرًا ، لم يكن هناك جهاز كمبيوتر ومنتدى Bread Maker ، كل شيء يجب أن يتم عن طريق اللمس ، بعقلك ، أفكارك ، أقلامك ، تجاربك. كانت نتيجة تجربتي الخاصة مع صانع الخبز عبارة عن صورة لوصفات الخبز على الموقع ، على الرغم من أن هذا جزء صغير مما يتم خبزه في المنزل. الآن لا توجد ثقوب عمليا مع الخبز. وإذا حدث ذلك ، سأبدأ في تحليل السبب.
كم مرة أقول لأولئك الذين بدأوا الخبز - ابدأ دفتر ملاحظاتك الخاص واكتب فيه مع كل خبز ، وماذا وكم وضعت وما حصلت عليه ، واكتب النتيجة. لذا تعلم كيف تخبز ، هذا هو التجريب.
وتحث الآخرين على التجربة ، لكن انظر من الخارج ، ثم اطرح أسئلة مرة أخرى عن سبب عدم نجاحها ، ثم اتصل مرة أخرى بشخص ما للتجربة.
تحتاج إلى التجربة على موقدك الخاص ، والوقوف لساعات بالقرب منه ، والاستماع إليه ، وقراءة المعلومات الأخرى من وقت لآخر ، على سبيل المثال ، حول تفاعل الطحين والماء والمنتجات الأخرى مع بعضها البعض.
في تعليماتي ، الترتيب التالي مكتوب: ماء ، جميع المكونات الجافة ، خميرة جافة. لم ألاحظ هذا الإجراء من قبلي لفترة طويلة ، لأنه في كل حالة محددة تم تطبيقه بالفعل ، والذي تم تنفيذه لسنوات في التجارب.
والنتيجة هي الخبز الخاص بي على الموقع.

هذا كل ما في التجارب.

إليكم معلومات من تعليماتي لصانع الخبز ، كأحد أسباب سوء الخبز.
ارتفاع كبير فوق مستوى سطح البحر
في بعض الأحيان لصنع الخبز باليد أو بمساعدة مخبز ، من الضروري إجراء تصحيحات لارتفاع التضاريس العالية. مع زيادة الارتفاع ، يقل الوقت الذي تستغرقه الخميرة حتى تتخمر وقد يصبح العجين مترهلًا للغاية. والنتيجة هي خبز منخفض كثيف ذو سطح مترهل أو منتفخ. أيضًا ، قد تؤدي الرطوبة المنخفضة في بعض المناطق المرتفعة إلى ارتفاع طفيف في الخبز. فيما يلي التغييرات التي يجب مراعاتها عند استخدام مخبز على ارتفاع 900-2200 متر. ابدأ بأصغر قيم التصحيح وزدها حسب الحاجة. يمكنك أيضًا إضافة الغلوتين إلى العجين لزيادة ليونة وقوام العجين. يمكن شراء الغلوتين من متاجر الأطعمة الصحية ؛ أضف الكمية المطلوبة من الغلوتين حسب تعليمات الشركة الصانعة.
تقليل الخميرة: 1/8 إلى 1/4 ملعقة صغيرة
ملاعق.
التقليل من كمية السكر: 1 - 3 ملاعق صغيرة
ملاعق.
زيادة كمية السائل: 1-4 ملاعق صغيرة
ملاعق.
رطوبة
يمكن أن تزيد الرطوبة من كمية الرطوبة في الدقيق والمكونات الأخرى. يمكن أن تؤدي زيادة كمية الرطوبة إلى تغيير النسبة بين الدقيق والماء.
والنتيجة هي سطح مسطح أو مترهل من الخبز. لتغيير الوصفة وفقًا لمستوى الرطوبة ، قم بزيادة كمية الدقيق بمقدار 1-4 ملاعق كبيرة. ابدأ بأصغر كمية وزدها حسب الحاجة. ونتيجة لذلك ، تتكون كتلة ناعمة وكثيفة من العجين في نهاية الدفعة الثانية.

ملاحظة. إذا لم أكن قد أمضيت الكثير من الوقت في دراسة موقدي الخاص ، ولم أبني الحب والعلاقات والتفاهم معه ، فأعتقد أن إيلينا بو لم تكن لتساعدني بنصائحها الذكية الجيدة.
حتى إذا قمت الآن بالتبديل إلى Panasonic ، فسوف يتعين علي إنشاء اتصالات معها وتجربة الخبز ، حيث لن يكون لأي نصيحة من شاشة الكمبيوتر تأثير مثل تجربتي الخاصة مع الفرن الخاص بي.

ما هو الهدف من هذه التجربة؟

يتمثل معنى هذه التجربة دائمًا في التحقق مما إذا كان / عدد المرات عند وضع المنتجات التي أوصت بها باناسونيك - عند العمل في HP أخرى - تكون النتيجة أفضل (ليست هي نفسها ، وليس بدون اختلاف ، كيف أضعها - الخبز هو نفسه ، أي أفضل) من وصفة مماثلة عند وضع المنتجات الموصى بها من قبل الشركة المصنعة لهذه HP

سأكرر مرة أخرى أن شخصين جربا ذلك وفعلا أفضل من ذي قبل.

لماذا انت غاضب جدا؟
حسنًا ، سأثبت أن باناسونيك أفضل ، وتوصياته أفضل - وستكون عدائيًا على الفور

إذا كان الأمر أفضل حقًا ، فنوصي بهذا الإجراء للجميع دون استثناء ، دون أي تحفظات حول "الشركة المصنعة لـ HP"
إذا كان شخص ما مقتنعًا بالفعل بهذا - لماذا لا تقول - هنا منتدى - تبادل للأفكار والخبرات.

كما قلت ، هناك تجربتان من هذا القبيل حتى الآن - كلاهما ناجح. هل لي أن أقول شيئا سيئا؟

أنا أحث الآخرين ، فقط لأن HP نفسها لا تمتلكها بعد. أنا شخصياً ليس لدي مكان للتحقق منه ، فأنا أبحث بنشاط عن HP الخاص بي - وهم يعدون بإحضاره في نهاية شهر مايو.

يشعر المرء أنه من الجدير قول "باناسونيك" في مكان ما في المنتدى بدون ألقاب فائقة ، حيث سيطير قطيع إلى الداخل ويأكله - وحتى بدون خبز

"أنا أحث الآخرين ، فقط لأن HP نفسها لا تملكها حتى الآن. أنا شخصياً ليس لدي مكان للتحقق منه ، أنا أبحث بنشاط عن HP الخاص بي - وهم يعدون بإحضارها في نهاية مايو.

يشعر المرء أنه من الجدير قول "باناسونيك" في مكان ما في المنتدى بدون ألقاب فائقة ، وسيطير قطيع إلى الداخل ويأكله - وحتى بدون خبز "


ما أنت ثم تشغيل الباقي. سيكون هناك موقد والمضي قدمًا - جرب بقدر ما تريد. وتريد أن ترى كل شيء من الشاشة وتنسخ نفسك ، وتأكد من أنك ستنجح الآن بالتأكيد. لن ينجح الأمر حتى تجربه باستخدام الأقلام ، وحتى عندما تجربه ، ستظهر آلاف الأسئلة.

وأين باناسونيك ، لدي هيتاشي.

[تاتسو]

تاتسو
جوفوريلي بالاكالس ،
قوى ذلك وبكت
الأمر لا يتعلق بباناسونيك. الحقيقة هي أنه بدون القليل من التواصل مع الموقد ، تفقد الكثير من الأسئلة معناها وتفقدها أرضًا. سوف تبدأ الفرن ، سوف تفهم. والآن ... يمكنني فقط أن أكرر كلمات إيلينا بو:

إذا كان مالكو باناسونيك ، مع بداية متأخرة ، لا يتسربون الماء إلى الخميرة ، فلماذا يتسرب من أصحاب ماكينات الخبز الأخرى؟ الدلو هو الدلو. الطحين والماء أيضا.
تحتاج فقط إلى صب الماء بعناية

سوف تخبز مرة واحدة هكذا ، مرة - على العكس ، على نفس الوصفة والمقارنة. لماذا كل هذا العناء؟

لماذا انت صعب جدا

https://mcooker-arm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1502.0

نقلا عن أول مشاركة للرابط أعلاه:
"تقدم الأفران المختلفة إشارات مرجعية مختلفة للمنتجات: الماء أولاً - ثم الدقيق ، أو الدقيق الأول - ثم الماء ، قم بعمل إشارة مرجعية كما توصي تعليمات صانع الخبز ، وأنا شخصياً لم أر أي اختلافات جوهرية."

إذا أعطى متغير Panasonic النتيجة أفضل في الغالبية العظمى من الحالات ، فلنكتب في التوصية أيضًا: لقد تم التحقق من أن ترتيب الإشارات المرجعية هذا هو الأفضل ، منذ ...

لنفترض أن لدي HP الخاص بي ، سأجري تجربة ، دعنا نقول تجربة ناجحة.
ماذا ينتهي بك الأمر؟ ثلاثة ناجحة من أصل ثلاثة بشكل عام
لكن هذه الإحصاءات لن تكون موثوقة. 10 نتائج على الأقل.
مرة أخرى ، إذا كان أي شخص مهتمًا بتجربتها.

لماذا تتعلم عن "تغيير HP أم لا" ، حول "مشاكل مع HP أم لا" - يمكنك أن تسأل ، لكن سؤالي محير؟

أنا أفهم كل شيء ، سواء فيما يتعلق بتجربتي الخاصة أو حول kolobok.
ولكن هناك أيضًا مثل هذا الرأي: الأذكياء يتعلمون من أخطاء الآخرين ، والأغبياء - من أخطاءهم.


دعونا نعيش بسلام

ما أنت ثم تشغيل الباقي. سيكون هناك موقد والمضي قدمًا - جرب بقدر ما تريد. وتريد أن ترى كل شيء من الشاشة وتنسخ نفسك ، وتأكد من أنك ستنجح الآن بالتأكيد. لن ينجح الأمر حتى تجربه باستخدام الأقلام ، وحتى عند تجربته ، ستظهر آلاف الأسئلة.

وأين باناسونيك ، لدي هيتاشي.

لماذا لا تريد اختبار هذه النظرية لـ HP الخاص بك؟

"أنا أفهم كل شيء ، سواء فيما يتعلق بتجربتي الخاصة أو عن الكعكة.
ولكن هناك أيضًا مثل هذا الرأي: الأذكياء يتعلمون من أخطاء الآخرين ، والأغبياء - من أخطاءهم ".


عندما تقف بجوار موقدك ، سنتحدث عن أخطائك وأخطاء الآخرين ، ثم تذكر ما قيل لك هنا.

في هذه الأثناء ، هذا كله متجر نقاش واحد ، مضيعة للوقت والكلمات بدلاً من الحصول على موقد

نجاح

لنفترض أن لدي HP الخاص بي ، سأجري تجربة ، دعنا نقول تجربة ناجحة.
ماذا ينتهي بك الأمر؟ ثلاثة ناجحة من أصل ثلاثة بشكل عام
لكن هذه الإحصاءات لن تكون موثوقة. 10 نتائج على الأقل.
مرة أخرى ، إذا كان أي شخص مهتمًا بتجربتها.

تاتسو ،
وهدفك هو خبز الخبز أو جمع "إحصائيات موثوقة"))))؟ "ثلاثة ناجحة من أصل ثلاثة بشكل عام" شيء

إنه سؤال تافه ، لا أفهم لماذا هو مثير للغاية بالنسبة لك.

IMHO - الموضوع لا يستحق اللعنة. افعل ما سيتم كتابته في التعليمات الخاصة بـ HP وستكون سعيدًا.
أو جرب كلا خياري الإشارات المرجعية واختر ما تفضله ، وستكون سعيدًا مرة أخرى.

"لماذا لا تريد اختبار هذه النظرية لـ HP الخاص بك؟"


لأنك تقرأ رسائلنا بلا مبالاة.

لقد كتبت كل شيء أعلاه.

يا له من رجل انقض عليه. من يهتم سيحاول إلغاء الاشتراك. سأحاول أيضًا ، لكن لديّ باناسونيك. وبالمناسبة ، كانت لدي بالفعل فكرة أن أجرب العكس.

من بين الإجابات لم يجد المشرف نوعًا واحدًا: لن أحاول لأن ...

أنا شخصياً رأيت ثلاثة تفسيرات محتملة للرد من خلال تحليل الرسائل:

- لن أحاول ، لأن الخبز يناسبني - ترتيب الإشارة المرجعية وفقًا لوصفة HP الخاصة بي

- لن أحاول ، لأنني أضعها بترتيب مختلف - والنتيجة واحدة

- لن أحاول ، لأنني لا أتذكر بأي ترتيب ، ما أضعه - النتيجة هي نفسها

عندما تجد أنه في وصفة مجربة ومختبرة ، فإن بعض التغييرات تؤدي إلى نتائج رائعة بشكل مذهل - أليس هذا مهمًا؟

عندما يمكن جعل نفس الوصفة المثبتة أفضل من خلال التلاعب البسيط - أليس هذا مهمًا؟

إذا لم تكن قد قرأت بعناية ، فعندئذ نعم - أريد جمع الإحصائيات. نعم ، في الوقت الحالي أنا مهتم أكثر بالنسبة:
عدد الأشخاص الذين جربوا ترتيب إشارات باناسونيك / عدد أولئك الذين رأوا أن النتيجة أفضل

بينما النسبة 2/2

بدافع الفضول ، قمت بتغيير ترتيب الإشارات المرجعية. الوصفة مجربة.
بعد النشر في المنتدى ، توقعت المزيد ، لكن لا يوجد فرق. لا أعتقد أن ترتيب الإشارة المرجعية مهم. هناك نقاط أكثر أهمية.

BooBoo ، من الأفضل أن تجربها باستخدام أداة تحريك الجاودار. لقد جربتها بعد تجربة العم سام. رائع لكن بصوت عال

للفضول ، قمت بتغيير ترتيب الإشارات المرجعية. الوصفة مجربة.
بعد النشر في المنتدى ، توقعت المزيد ، لكن لا يوجد فرق. لا أعتقد أن ترتيب الإشارة المرجعية مهم. هناك نقاط أكثر أهمية.

ألم يكن الخبز العادي في البرنامج الرئيسي؟

[تاتسو]

تاتسو، لا تخمنوا لي ما لم أقله ، واستخلصوا لي استنتاجات لم أرسمها.
هذا يسمى "قراءة غفلة" ، ويسمعون فقط ما يريدون هم أنفسهم سماعه.
كيف يمكنك تقديم النصيحة التي تلجأ إليها إذا كنت لا تريد الاستماع ، بل وتسيء تفسير نصوص الآخرين. لا تفعل ذلك.

[ألم يكن الخبز العادي في البرنامج الرئيسي؟]

ألم يكن الخبز العادي في البرنامج الرئيسي؟

كان من دارنيتسكي فوجاسكالكن مع تغييراتي.

[تاتسو]

تاتسو، لا تخمنوا لي ما لم أقله ، واستخلصوا لي استنتاجات لم أرسمها.
هذا يسمى "قراءة غفلة" ، ويسمعون فقط ما يريدون هم أنفسهم سماعه.
كيف يمكنك تقديم النصيحة التي تلجأ إليها إذا كنت لا تريد الاستماع ، بل وتسيء تفسير نصوص الآخرين. لا تفعل ذلك.

حسنًا ، أجب عن السؤال بوضوح حتى لا يضطر أحد إلى التكهن.

حتى الآن ، حصلت مشاركاتك على هذه الإجابة:
"في تعليماتي ، الترتيب التالي مكتوب: ماء ، جميع المكونات الجافة ، خميرة جافة.لم ألاحظ هذا الإجراء من قبلي لفترة طويلة ، لأنه في كل حالة محددة تم تطبيقه بالفعل ، والذي تم تنفيذه لسنوات في التجارب.
والنتيجة هي الخبز على الموقع. "

ما هو الترتيب الذي تستخدمه لخبز الخبز العادي في البرنامج الرئيسي - وليس كلمة واحدة. موصى به من قبل HP الخاص بك أو الذي تم إثباته ، ولكن ليس مثل Panasonic؟

أجرؤ على لفت انتباهك إلى حقيقة أن أول مشاركين في التجربة أبلغا عن النتيجة على الخبز العادي في البرنامج الرئيسي - يمكنني أيضًا اتهامك بعدم الانتباه

وبالمناسبة ، كانت لدي بالفعل فكرة أن أجرب العكس.

حاولت (عندما بدأت الخبز بالخميرة المضغوطة) لم ألاحظ الفرق ... على الرغم من أن الطريقة الكلاسيكية هي شريحة من الدقيق والسائل يضاف إليها. لا يهمني ماذا وأين توجد علامة التبويب ، إذا تم الحصول على الخبز فقط ، وكانت الشركة المصنعة للنموذج تعرف بشكل أفضل ، دعه يفكر

حاولت (عندما بدأت الخبز بالخميرة المضغوطة) لم ألاحظ الفرق ... على الرغم من أن الطريقة الكلاسيكية هي شريحة من الدقيق والسائل يضاف إليها. لا يهمني ماذا وأين توجد علامة التبويب ، إذا تم الحصول على الخبز فقط ، وكانت الشركة المصنعة للنموذج تعرف بشكل أفضل ، دعه يفكر

أي نوع من الموقد لديك؟ وما الوصفة التي جربتها "بالعكس"؟

"على الرغم من أن الطريقة التقليدية هي شريحة من الدقيق والسائل يضاف إليها"
وهذا يعني أن HP الخاص بك توصي بالترتيب فقط كما هو الحال في Panasonic.

ما هو الترتيب الذي تستخدمه لخبز الخبز العادي في البرنامج الرئيسي - وليس كلمة واحدة. موصى به من قبل HP الخاص بك أو الذي تم إثباته ، ولكن ليس مثل Panasonic؟

تاتسو ،
أوصي بشدة أن تقرأ ، أثناء انتظار HP ، ليس فقط الموضوع الذي أنشأته ، ولكن أيضًا مواضيع المنتدى الأخرى.

في خيط موصى به لجميع المبتدئين لمساعدتهم على تجنب الأخطاء الأكثر شيوعًا ، يكتب المسؤول عن خبز الخبز الأبيض العادي:

... الآن دعنا نضع المنتجات في الدلو بالترتيب والكمية التي سميت بها. أفعل هذا: أولاً أسكب الماء ، ثم أسكب الدقيق ، فوق الطحين بملعقة ، أقوم بعمل عدة فجوات في زوايا الدلو ، حيث أضع فيها الخميرة والملح والسكر والزيت النباتي ، حتى لا يتلامسوا مع بعضهم البعض ولا يبدأوا في التفاعل حتى لحظة العجن مع بعضهم البعض في وقت مبكر.

حسنًا ، هناك المزيد حول الأوضاع ، وما إلى ذلك ...
وإذا أظهرت نهجًا علميًا عميقًا للموضوع الذي تمت مناقشته - اكتب البحث في المنتدى "ترتيب الإشارات المرجعية" ، فسترى ما تم كتابته بالفعل حول هذا السؤال الأكثر أهمية بالنسبة لك

موقد ريفي ، شكرًا على العثور على هذه الرسالة. يُظهر أن المسؤول يستخدم خيار وضع الإشارات المرجعية الذي أوصت به HP (أو وجد بمفرده) عند وضع إشارة مرجعية - وليس Panasonic.

لكن هذه الإجابة لا تنطبق على سؤالي الرئيسي.
أنا لا أطلب مناقشات - كل شيء واضح بالفعل.

أود حقًا أن أرى إجابات لا لبس فيها ، مثل: فرني مثل هذا (وليس باناسونيك) ، الترتيب الموصى به للخبز الرئيسي للبرنامج الرئيسي هو هذا (ماء ، دقيق ، خميرة) ، لقد جربت ترتيب باناسونيك (خميرة ، دقيق ، ماء) - والنتيجة هي: نفس / أفضل / أسوأ

كما لاحظت بالفعل: لا داعي للتكهن بالآخرين
لذلك ، أطلب إجابات دقيقة - غير مفسرة بأي شكل من الأشكال -

إذا كنت تعتقد جميعًا أن ترتيب الإشارات المرجعية ليس مهمًا ، فهذا رائع.
ولكن إذا حاولت - لماذا تزرع مجموعة من الملس ، فقط أخبر

لا أحاول إقناع أي شخص بإجراء هذه التجربة. أنا فقط أسأل أولئك الذين حاولوا الإجابة

وإذا أظهرت نهجًا علميًا عميقًا للموضوع الذي تمت مناقشته - اكتب البحث في المنتدى "ترتيب الإشارات المرجعية" ، فسترى ما تم كتابته بالفعل حول هذا السؤال الأكثر أهمية بالنسبة لك

لقد بحثت ، كما تنصح - لقد وجدت رسالة واحدة مناسبة (ضعها في الرسالة الأولى من الموضوع) - جميع الرسائل الأخرى التي تم العثور عليها في البحث: اتبع الترتيب الذي أوصت به HP ، وتجنب ملامسة الخميرة بالماء قبل العجن (للخميرة التي تدخل في الدقيق) ، إذا كانت الخميرة مغلفة ، فاذوبها في الماء واستخدمها كماء.

لا أحاول التكهن بالموضوع - أحاول الحصول على إجابات واضحة لسؤال بسيط - لا تزال الإجابات الواضحة صغيرة.

إذا كان الموضوع لا يثير اهتمامك - لا تكتب - وسيكون هناك نقاش أقل

لديّ باناسونيك ، جربت أيضًا ماء الطحين (وفقًا للتعليمات) والعكس صحيح ، طحين الماء ... جربته على أبيض عادي وعلى الجاودار ... لا يوجد فرق ...
الآن أفعل ذلك فقط في علامة التبويب "ليس وفقًا للتعليمات" ، أي دقيق الماء ، لأن هذا لا يؤثر على الجودة ، ولكنه من الناحية الفنية أسهل بكثير ...
كما لاحظت الإدارة بحق أن هذه المحادثة "لا تتعلق بأي شيء" ، لكل شخص أذواق مختلفة ، ومفهوم الروعة أيضًا ....
وفي المدرسة الابتدائية ، نعلم ذلك أيضًا المبلغ لا يتغير من تغيير الأماكن!! برأيي المتواضع

في الأشجار محادثة من السلسلة أيها ألذ - غضروف بطيخ أم لحم خنزير؟

نعم - أرغب في جمع الإحصائيات. نعم ، في الوقت الحالي أنا مهتم أكثر بالنسبة:
عدد الأشخاص الذين جربوا ترتيب إشارات باناسونيك / عدد أولئك الذين رأوا أن النتيجة أفضل

ما هو أفضل؟ أنا لا أساوي بين الأفضل والأكثر خصوبة ، لأنني أحب الخبز الأكثر كثافة ، هذه المرة. الموقع به العديد من الوصفات ببحر الشكر والثناء والتي بالرغم من ذلك لم تتجذر في بيتي ولكن هذا لا يعني انها سيئة فهذه وصفتان. حتى لو أخبرتني الغالبية العظمى أن الأمر أفضل بهذه الطريقة ، لكن هذا لا يتطابق مع فكرتي الشخصية عن ذلك ، فسأفعل ذلك بطريقتي الخاصة ، هذه ثلاثة.
ولن يقرر أي شخص لك أي إشارة مرجعية للمنتج هي الأنسب لك ولذوقك الشخصي. لهذا السبب لن يتعهد أحد بالقول: "لا تضع الطعام بالترتيب الذي أوصى به صانع الخبز ، ولكن افعل ما قالته باناسونيك"
احصل على موقد ووضح هذه المشكلة خصيصًا لنفسك.

يبدو لي أنه لن يكون هناك فرق كبير بالتأكيد سواء تم وضع الخميرة والدقيق ثم السوائل أولاً ، أو العكس. ولا داعي لتوقع أنه بأي طريقة ستكون النتيجة أفضل بكثير. لم يولد مصنعو المواقد بالأمس أيضًا ، وقد جربوا كل هذه الأساليب عند برمجة المواقد. يبدو لي أنه يجب مراعاة القاعدة الأساسية: يجب ألا تتلامس الخميرة مع السائل في وقت مبكر (نحن نتحدث عن الخميرة الجافة).
حاولت عدة مرات تغيير الترتيب إلى العكس ، "باناسونيك" ، اعتقدت أن لوح الكتف سوف يرفع غبار دقيق أقل في بداية الدفعة - لا شيء من هذا القبيل ، سرعان ما برز الدقيق من الماء واندفع إلى الأعلى مثل السخانات. بالطبع بالغت ، لكنني نشأت الرغبة في إغلاق الدلو بورقة.
أما بالنسبة لحالتين من التحسن الواضح في جودة الخبز ، حتى مع نفس طريقة وضع الخبز ، فقد يكون الخبز مختلفًا قليلاً. لذلك ، هذا ليس مؤشرا.

أي نوع من الموقد لديك؟ وما الوصفة التي جربتها "بالعكس"؟

"على الرغم من أن الطريقة التقليدية هي شريحة من الدقيق والسائل يضاف إليها"
وهذا يعني أن HP الخاص بك توصي بالترتيب فقط كما هو الحال في Panasonic.

لديّ Panasonic (بقدر ما تمكنت من ملاحظة ذلك ، فقط هذا "الموقد موصى به" فقط مثل هذا الطلب المرجعي)
لقد جربت وصفات مختلفة (وكانت الكعكة مخبوزة جدًا بالجاودار) ، إلخ. لم أكن أعرف كيف ستتصرف الخميرة الطازجة. لقد تصرفوا بشكل رائع ، لذا عدت إلى الإشارة المرجعية المعتادة (لموقدتي) للمنتجات.
لأكون صادقًا ، الموضوع غير مفهوم بعض الشيء ... يكتبون لك أنهم لا يلاحظون الفرق ، وما زلت تحاول اكتشاف شيء ما ... فقط أتساءل ماذا ...

لأكون صادقًا ، الموضوع غير مفهوم بعض الشيء ... يكتبون لك أنهم لا يلاحظون الفرق ، وما زلت تحاول اكتشاف شيء ما ... فقط أتساءل ماذا ...

لقد كتبوا فقط أنهم لاحظوا الفرق (أول مشاركة) - ولهذا سألت.

لذا ، على الرغم من أن عدد الخبازين الذين جربوا كلا الخيارين لوضع إشارة مرجعية بعيدًا عن المطلوب (حد أحلامي هو 10 على كلا الجانبين - تزداد الحدود مع كل مشاركة) - فمن الممكن بالفعل تلخيصها.

يمكن اعتبار التجربة التي أجراها المشاركون من الوظيفة الأولى مصادفة.

يحث المعلمون ذوو الخبرة على تجربة كل وصفة لكل وصفة (يمكنك استخدام تجربة شخص آخر) ثم اتباع الخيار الذي أظهر النتيجة التي أعجبتك (وليس حقيقة أن الآخرين سيحبون هذه النتيجة ، لأن الأذواق مختلفة)

الشيء الرئيسي الذي يجب الالتزام به عند وضعه: لا تسمح بملامسة الخميرة في وقت مبكر بالماء ، وكذلك الخميرة بالملح (كما تنصح الشركة المصنعة لكل CP) - ما لم تظهر تجربتك الخاصة (أو تجربة الآخرين) خلاف ذلك.

تم إغلاق الموضوع بالكامل ، على الرغم من عدم الكشف عن الطريقة التي رأيتها بها في البداية.

كل النجاح في الخبز

علمنا أيضا في المدرسة الابتدائية ذلك المبلغ لا يتغير من تغيير الأماكن!! برأيي المتواضع

الموضوع مغلق بالفعل ، ولكن اسمحوا لي أن أبدي ملاحظة أخرى.
الطبخ ليس رياضيات. وهنا ، من التغيير في أماكن المصطلحات ، يمكن أن تتغير النتيجة كثيرًا.

مثال بسيط - لماذا يوصى في بعض الوصفات بفصل الصفار عن البياض ، إذا كان كل من الصفار والبياض في نفس الشكل؟
يبدو - كل نفس ، نتيجة لذلك ، ستظهر بيضة كاملة.

من ناحية أخرى ، في HP ، بعد الإشارة المرجعية ، لا يزال هناك الكثير من الأشياء الصغيرة ...
بشكل عام ، سيكون كل شيء آخر مجرد تكرار لما سبق في هذا الموضوع.

اليوم أتيت إلى موسكو لمدة يومين في زيارة ، وذهبت على الفور إلى مركز معارض عموم روسيا في بيت الخبز. سألت البائعة عن نوع الفرن الذي أملكه وعندما علمت أن Panasonic 255 ، نصحتني بعدم البدء في وضع الدقيق ، ولكن دائمًا بالماء. قالت إنه بسبب هذا ، ذهب فرنهم الثاني بالفعل للإصلاح. لذلك من المحتمل أن أبدأ بالماء.

على الرغم من أنني لست باناسونيك ، ولكن تيفال ، ولكن وفقًا لكتاب الوصفات ، خطوة بخطوة في كل وصفة ، أولاً هناك سائل ثم الدقيق فقط ، ثم قبل الدقيق هناك دائمًا ملح وسكر وزبدة. والخميرة الأخيرة.

الفتيات ، كقاعدة عامة ، جميعهن يضعن الطعام ، كما تنصح الشركة المصنعة. لكن لن يمنعك أحد من وضع العكس. دعونا لا نبدأ الجدل مرة أخرى حول من يدفع كيف وماذا يحدث. لا يمكن لصانع الخبز أن ينكسر بأي شكل من الأشكال بسبب هذه الإشارة المرجعية للمنتجات أو تلك.

لا يمكن لصانع الخبز أن ينكسر بأي شكل من الأشكال بسبب هذه الإشارة المرجعية للمنتجات أو تلك.

- نعم ، لكن ليس تمامًا. باناس - يقاوم الوقت لمعادلة درجات حرارة المكونات - ج / ف - لا. في الوقت نفسه ، إذا صببت الماء في القاع ، فسوف يضغط على الغدة طوال هذا الوقت ، وإذا سكبت الدقيق والماء عليه ، فسيضغط الماء على الدقيق - وهذا ينطبق فقط على باناسونيك - لا يهم بالنسبة للمنتجات القطنية الأخرى. من المحتمل أن يكون لدى المطورين x / p Panasonic رؤوس.
------------------------------------------------------------------------------
إذا صببت الماء في قاع دلو باناسونيك ، فسيفشل ختم الزيت كثيرًا!

إذا صببت الماء في قاع دلو باناسونيك ، فسيفشل ختم الزيت كثيرًا!

في نفس الوقت ، سيخرج الدلو من مكانه ، لكن ليس صانع الخبز نفسه. الإلكترونيات لا علاقة لها به.