كريم لطيف

[Qween]

Qween، شكر

آسف ، إذا لم يكن الموضوع. أود أن أصنع "جيلي الحليب" من أجار أجار. كنت أصنعه من القشدة الحامضة (البازار) والجيلاتين. لكننا بالفعل نأكل القشدة الحامضة ، ويمكنك تجربتها مع الحليب والزبدة. متى تنصح بإضافة أجار أجار إلى "الكريم" وبأي شكل (كيفية تحضيره: نقع ، دافئ)؟ خلاف ذلك ، لست قويا مع هذا المنتج.

لكنني لم أنجح. أي أنه كان لذيذًا ، كان طعم الآيس كريم منذ الطفولة موجودًا ، لكنني لم أحقق الكثافة ، لذلك ، لم أكن رغوة قوية. أظن أن الأمر في الزبدة ("كريمي" جدًا). سأحاول بالتأكيد مرة أخرى. هل يمكن أن أكون قد سخنتهم في الميكرو؟ ذابت الزبدة حقًا.

[yuliya_k]

yuliya_k ، عندي وصفة لهلام الحليب اللذيذ (بالجيلاتين) لكنها بالبيض النيء. إذا أردت ، سأكتب.
وهذا الكريم لن يصنع جيلي ، بل مثل هذا سوفليه. أولاً ، افعل ذلك باستخدام الجيلاتين ، فهو ليس متقلبًا. إذا أردت مع ذلك استخدام أجار ، فضع في اعتبارك أنك لن تسخنه مع الكريم (لا يمكنك إضافة أجار ساخن جدًا إلى الكريم). وعند أدنى قدر من الإحراج ، أثناء الإضافة إلى الكريم ، يمكن أيضًا أخذ أجار (والجيلاتين ، إذا تشكل اختلاف في درجة الحرارة) على شكل كتل. أفضل التدرب على شيء أبسط.
فريكين بوكلا أعتقد أن الكريم فشل بسبب سخونة الزبدة. أقوم أيضًا بإذابة الزيت إلى حالة سائلة.

أنا أصنع هذا الكريم من منتجات محلية الصنع. وإذا لم يكن لديك حليب وزبدة شديدة الدسم ، فمن الأفضل إضافة القليل من الزبدة ، أو إضافة 10٪ كريمة إلى الحليب (أو استبدال الحليب بها تمامًا).

لقد نجح كل شيء بالنسبة لي ، حتى الحليب 1.5 لم يخيب أملي ، لكن جودة الزيت كانت ... طريقة وضعه بشكل معتدل. ، استخدم الزيت الطازج ، دون أي رائحة غريبة. شكرا على الوصفة ، سأحاول بالتأكيد مرة أخرى!

[قوس المطر]

قوس المطر، أنا سعيد جدًا لأن كل شيء سار على ما يرام! لصحتك!

لقد نجح كل شيء بالنسبة لي ، حتى الحليب 1.5 لم يخيب أملي ، لكن جودة الزيت كانت ... طريقة وضعه بشكل معتدل. ، استخدم الزيت الطازج ، دون أي رائحة غريبة. شكرا على الوصفة ، سأحاول بالتأكيد مرة أخرى!

إذا ظهرت رائحة الزبدة - يحدث ذلك حتى في دفعة طازجة - ثم أضيف قليلًا من الليمون إلى الزبدة ، وأذوبها ، وقلّبها ، واستخدمها في الخبز. الرائحة غير محسوسة.

[شورشون]

شورشون، شكرا على النصيحة القيمة.

بعد التبريد ، حصلت على الزبدة والحليب بشكل منفصل. حاولت التغلب عليها ، تجمعت الزبدة في كتلة وطفو الحليب بشكل منفصل.

[صوت استهجان]

صوت استهجان، لدي افتراض أن الزبدة والحليب ، في الخفاقة الأولى ، لم يمتزجا بشكل كاف بماذا سوطت؟

الخلاط الخاص بي به هذا النوع من الخفاقة. عادة ما تقوم بجلد كل شيء بشكل جيد. وتغلب عليها لفترة كافية. بالتأكيد سأحاول مرة أخرى لاحقًا.

[صوت استهجان]

صوت استهجان ، حتى اشتريت الخلاط الخاص بي ، قمت بجلد هذا الكريم بخلاط Ros.

انتقلت إلى هنا ، وقف اللبن في الثلاجة ونفس القصة ، الجزء العلوي عبارة عن قشرة من الزبدة ، ولا شيء يُجلد. ربما سأطبخ عصيدة من كل هذا ، وفي المساء سأحاول مرة أخرى

[suslja5004]

suslja5004 ، اللبن والزبدة وقفت قليلا جدا في الثلاجة.
لقد حاولت سابقًا تقصير عملية التبريد ، بما في ذلك وضعها في الفريزر. ولا شيء يعمل.

[suslja5004]

suslja5004
هل زبدة حقيقية بدون أي إضافات؟
لدي شك في أن المشكلة قد تكون في زيت منخفض الجودة ، إذا كانت الدهون النباتية موجودة في التركيبة ، فقد لا تتحد مع الحليب ، ولكنها ببساطة تطفو على السطح

أخذت الزيت الحقيقي ، إذا كنت تصدق ما يكتبون.

[Qween]

Qween,
إذا فهمت بشكل صحيح ، فأنت تصنع كريمًا من الزبدة محلية الصنع ، والتي تحصل عليها بدورها من كريم القرية (الفاصل).
أو ربما يمكنك تخفيف هذه الكريمة الريفية بالحليب ومحاولة خفقها؟ في شكلها النقي ، لا تُخفق قشدة القرية ، أو بالأحرى تُخفق مباشرة في الزبدة ، لأنها تبدو سمينًا جدًا للجلد.
خطرت لي هذه الفكرة عندما كنت أصنع الكريمة حسب وصفتك. أي أننا في الواقع نجلب الحليب إلى محتوى الدهون المطلوب بمساعدة دهون الحليب.
حتى الآن أنا مجرد تنظير ، لأنني لم أصل إلى القرية والقرية كريم هذا الموسم.

[انكا]

انكا نعم ، أصنع هذا الكريم من الزبدة والحليب محلي الصنع.

إنه لأمر رائع أن تصنع قشدة أقل كثافة من الكريمة والحليب محلي الصنع (للقشدة ، على سبيل المثال). ثم نضيف الحليب إلى الكريمة ونخفق بالخلاط. يمكنك إضافة الكثير من الحليب ، ما يصل إلى نصف حجم الكريمة ، أو حتى أكثر (يتم هذا ، على سبيل المثال ، لصنع القشدة الحامضة). لكن طعمًا كريميًا مثل هذا لن ينجح.

قشدة محلية الصنع ، أعني تلك التي ، في "استخلاص" الزبدة ، لا يوجد عمليًا أي حليب ، واللبن الخاثر سائل جدًا و "أزرق".

إذا كان لديك المزيد من الأسئلة ، فاكتب. وعندما تصنع شيئًا من الكريمة محلية الصنع ، فاكتب ، سأساعدك بسرعة على "التعامل" معهم.

[Qween]

Qween,
شكرا جزيلا لك لمساعدتي في اكتشاف ذلك.
إنه لأمر رائع أنه يمكنك أيضًا خفق الكريمة بالحليب ، ولماذا لم أكن أعرف عنها من قبل.
وفي القرية نأخذ الكريمة الطازجة ، فقط من تحت الفاصل. في البداية تكون رقيقة جدًا (هذا متناسق) ، ولكن حرفياً ملعقة شاي واحدة. في الشاي أو القهوة يعطي مذاقًا ورائحة لا يتم الحصول عليها أبدًا عن طريق إضافة أي كريم يتم شراؤه من المتجر. بعد فترة ، تتكاثف قليلاً (في البرد) ، لكنها تظل طرية ، وإذا وقفت لفترة أطول (وهو ما نادرًا ما يحدث) ، فإنها تشبه الزبدة بالفعل في التناسق.
لم يكن عليّ أن أخفق الزبدة من الكريمة ، لأنني أحب دهن الكريمة على كعكة أو خبز أكثر من الزبدة ، لذلك لا يمكنني قول أي شيء عن جودة اللبن الرائب.
وما محتوى الدهون الذي يحتويه الكريم الفاصل عادة؟
هل لديك بقرة خاصة بك؟

والآن أضع الآيس كريم المصنوع من الكريمة الطرية للتجميد ، وأذهب من وقت لآخر ، وأقلبه ، والآن فقط يبدو لي أنه يخرج غير متجانس ، ولكن الحبوب

[انكا]

انكا ، ليس لدي بقرة "شخصية".

لا يمكن تحديد النسبة الدقيقة لمحتوى الدهون في الكريمة محلية الصنع بدقة ، لكنني أعتقد أنه في المتوسط ​​~ 50-60٪.

ما حبات الآيس كريم المجمدة؟ قشور الجليد على أسنانك ، أو فتات الزيت؟

لا يمكن تحديد النسبة الدقيقة لمحتوى الدهون في الكريمة محلية الصنع بدقة ، لكنني أعتقد أنه في المتوسط ​​~ 50-60٪.

لدي هذا الشعور أيضا

ما حبات الآيس كريم المجمدة؟ قشور الجليد على أسنانك ، أو فتات الزيت؟

فتات الزيت محسوسة.

[انكا]

انكا، تجمد الآيس كريم الخاص بي من هذا الكريم بالتساوي.

لكن ، لا تهتم ، يجب أن تصبح حذائك بعد التجميد النهائي أكثر. يرجى الكتابة عن النتيجة لاحقًا.

شيء ما لم ينجح بالنسبة لي الآيس كريم
في عملية التجميد ، شعرت بفتات الزيت ، وعندما تجمدت أخيرًا ، تحولت إلى جليد.
فكرت ، وفكرت ، ماذا علي أن أفعل الآن بكل هذا - لقد أذابت الثلج ، ووضعت العجين ، وأضفت بيضة وبيت صغير من اللبن وخرجت الكعك
مبعثرة أسرع من أي وقت مضى

[انكا]

انكا، إذا لم أصنع الآيس كريم من هذا الكريم ، لأعتقد أن الآيس كريم لا يعمل منهم. لكن الآن غالبًا ما أصنع هذا النوع من الآيس كريم ، نحن نحبه.
إنه لأمر مؤسف ، بالطبع ، أنه لم ينجح ، ولكن هناك أيضًا نقطة إيجابية في هذا - الأشياء الجيدة.

[Qween]

Qween,
أنا أؤمن بسرور أنه يتم الحصول على الآيس كريم ، لذلك عندما يكون لدي الوقت سأحاول بالتأكيد مرة أخرى.
شكرا لك مرة أخرى على الوصفات الشيقة وغير القياسية.

لم أحصل على كريم طري ، لقد فعلت كل شيء وفقًا لتعليماتك. حليب مسلوق محلي الصنع ، ربما لهذا السبب لم ينجح. تم أخذ الكتلة بأكملها في حبيبات صغيرة من الزيت ، وفوقها كان هناك نقشارة.

أشعر بالحزن عندما يفشل أحدهم في الطهي حسب وصفتي. أنا دائما أكشف بصدق كل أسرار الطبخ ...
يجب ألا يؤثر الحليب المغلي على النتيجة.

إليكم ما أعتقده: ربما يهم ما هي المواد التي تُصنع منها الأطباق؟ على سبيل المثال ، أخفق هذا الكريم في وعاء زجاجي.

الفتيات ، ما نوع الطبق الذي تخفقين فيه؟

جلدت في وعاء معدني ، وجاءت مع الخلاط.

[suslja5004]

suslja5004 ، ولم أقم أبدًا بالجلد في أطباق معدنية ، بما في ذلك الأطباق المطلية بالمينا. ولم أجربها حتى الآن في وعاء بلاستيكي الجديد
دعنا ننتظر المزيد من الردود.

ربما أسقطته في وعاء معدني واحتفظت به في المعدن في الثلاجة ، ربما لم يكن الزيت مناسبًا. سأجرب مرة اخرى.

لقد ضربته في الخلاط ، ثم أضعه في الثلاجة في حاوية مفرغة. حدثت معجزة - وقف الكريم لفترة طويلة وحامض. فبدلاً من القشدة الحامضة ، ذهبنا إلى الخبز الأبيض ، وعلى اللبن الرائب من الكريمة نصنع كريمًا للسحر - الطعم ممتع ، كما لو كان مع أعشاب من الفصيلة الخبازية بالنعناع .. بشكل عام ، لا نفقد شيئًا ، كل شيء في الأمر

[كويني]

كويني!!!
أريد حقًا صنع كعكة كريم بالورود. حاولت عدة مرات صنع مشروب بروتيني ، لكن ... للأسف وآه ... كيك يقول أن الكريمات - أنت التوت الرئيسي. اعرف منك كريم طري و زيتي لطيف... لكني لم أجربها بعد. أعرف كريم واحد من صوت استهجان، وواحد من اناستازيا.

كويني، لأي كريم لانتزاع الضربة الأخلاقية؟ ثم بعد الفشل مع بروتين الكاسترد ، قد تتطور عقدة النقص.

لقد صنعت شارلوت من الكيك رقم 1 (حسنًا ، الذي طار منه المصطكي) ، لكنني لم أصنع الورود.

[دبوس الشعر]

دبوس الشعريمكن صنع الورود من "الزبدة اللطيفة بالحليب الساخن". إذا لزم الأمر ، يمكنك الاحتفاظ بها في الثلاجة حتى تأخذ كثافة مناسبة. تحتاج فقط إلى العمل بسرعة وبأيدٍ باردة.

بشكل عام ، من الجيد التدرب على صنع الورود والأطعمة الأخرى من البطاطس المسلوقة. يجب مسحه جيدًا ، كما هو الحال في البطاطس المهروسة (فقط لا تضيف الزبدة والحليب)
عندما تملأ يدك ، ستحدد بالفعل أي كريم أفضل من أي نوع.

[دبوس الشعر]

دبوس الشعرسأكون سعيدًا جدًا إذا كانت النصائح حول البطاطس مفيدة لك.
البطاطا للتدريب ، كما يقولون ، القاعدة. وستبقى الأعصاب كلها والمال.

لذلك قررت هذه التجربة

هناك شيء واحد مزعج - لم ينجح ... لقد قمت بجلد الحليب الدافئ والزبدة في خلاط (كلها محلية الصنع) ، ثم سكبتها في وعاء ووضعتها في الثلاجة. كانت الساعة 11 صباحا. وفي الساعة 6 مساءً كنت متشوقًا لرؤية النتيجة ... حسنًا ، هنا

عند الجلد ، أصبحت الكتلة أكثر سمكًا وزاد حجمها قليلاً ، ولكن حتى بعد 10 دقائق من الجلد ، لم ترغب الكتلة في التحول إلى كتلة قوية
أظن أن الخليط الجاهز لم يدم طويلاً في الثلاجة. كم ساعة يجب أن يقف هذا الخليط هناك على الأقل؟
الرجاء إلغاء الاشتراك ، من قام بالفعل بإنجاز الحد الأدنى والأقصى من الوقت الذي يجب أن ينقضي من لحظة وضع الخليط في الثلاجة وقبل بدء عملية الجلد؟

شكرا مقدما

وفعلت. أنا سعيد جدا بالنتيجة. ضعه في الثلاجة طوال الليل. تم خفق كل شيء بشكل مثالي ، واتضح أن الكريمة حساسة للغاية ومتجددة الهواء ... ولكنها ليست "قوية" في المرة القادمة سأحاول إعطاء كمية أقل من الحليب.

شكرا مرة أخرى على حد وصفه

أدركت خطئي - لم أقف الخليط في الثلاجة لفترة طويلة. الخيار الأفضل هو القيام بذلك في المساء ، والخفق في الصباح ، بعد ليلة من الوقوف في الثلاجة. لا تكرر خطأي - لا تتعجل

صنع هذا الكريم الآيس كريم الأكثر حساسية! بعد العجن في الفريزر - متجدد الهواء ، كريمي ولذيذ بجنون!

؛) الفتيات يقرأن المنتدى ويتوصلن أكثر فأكثر إلى استنتاج أننا لا نخاف من أي أزمات. من أي موقف يبدو فظيعًا يمكنك أن تجد ثغرة! وأنا سعيد بشكل خاص لأننا على استعداد لتقديم كتف لبعضنا البعض! كما تعلم ، أنا سعيد لأنني ، بشكل عام ، ضربت هذا المنتدى عن طريق الخطأ ، وجدت أشخاصًا مقربين مني بروح (يخبرني زوجي طوال الوقت أن هناك هوايات مختلفة ، لكن أحب المطبخ كثيرًا!) والأهم من ذلك ، تشارك الفتيات معرفتهن ، وأكثر من ذلك. ساعد في تقديم المشورة إذا لم ينجح شيء ما ، فهذا لا يحدث كثيرًا الآن! شكرا لك! والآن عن الكريمة الطرية. أخذ الحليب "Prostokvashino" المختار ، والزبدة "Voronezh" ، وذاب في الميكروويف وجلد التوربو. وفي هذا الصباح ، تناول زوجي القهوة مع الكريمة على الإفطار (بينما كان يقوم بإجراءات المياه ، قمت بجلدهم بخلاط ، ولدي فوهة خفق).لقد أحب المذاق والمظهر كثيرًا (ولدي "شيء سيء" بشأن الطعام ، من الصعب إرضائه) لذا شكرًا على العلاج اللذيذ.

البنات ، أنا سعيدة جدًا لأنك أحببت هذه الوصفة! للصحة
كريم لذيذ لك

حل ممتع ، شكرا! سأجربه بالتأكيد على شكل آيس كريم ، أو ربما سأخرجه في مكان ما.

لا يوجد سوى بضعة أسئلة ..

هل تعتقد أنه يمكن أن يقف في الثلاجة؟ إنه فقط إذا قمت بخلطه ووضعه في المساء ، فبالكاد يمكنني طهي الكريمة قبل الغداء ... هل ستعيش؟

وأيضًا - هل ستستخدم كملء لـ eclairs؟ أريد أن أثيرهم جميعًا ، لكنني لا أريد حقًا عمل حشوة عادية من الزبدة - أريد شيئًا أكثر رقة هناك ...

[ارنيميل]

ارنيميل ، مرحبا بك .

من الأفضل تركها في الثلاجة لفترة أطول من أقل.

لن أستخدم هذا الكريم كملء للإكلير. هل جربت الجبن الرائب؟ لذيذ جدا جدا.

حل ممتع ، شكرا! سأجربه بالتأكيد على شكل آيس كريم ، أو ربما سأجده في مكان ما.

لا يوجد سوى بضعة أسئلة ..

هل تعتقد أنه يمكن أن يقف في الثلاجة؟ إنه فقط إذا قمت بخلطه ووضعه في المساء ، فبالكاد يمكنني طهي الكريمة قبل الغداء ... هل ستعيش؟

وأيضًا - هل ستستخدم كملء لـ eclairs؟ أريد أن أثيرهم جميعًا ، لكنني لا أريد حقًا عمل حشوة عادية من الزبدة - أريد شيئًا أكثر رقة هناك ...

لقد فعلت ذلك في وقت الغداء. يخفق الخليط في الساعة 8 مساءً ، يوضع في الثلاجة. وفي الساعة الثالثة بعد ظهر اليوم التالي جلدت. وكل شيء سار على ما يرام! فقط في الفريزر أضع هذا الكريم بالفعل في الساعة 5 مساءً ، قبل ذلك أضعه في الثلاجة. وفي غضون ساعتين في الثلاجة ، تم فصل القليل من السائل في الكريمة ، لكن ذلك لم يكن حرجًا

بالنسبة للإكلير ، فإن الحشوة ليست مناسبة تمامًا ، على الأرجح. إلا إذا غلظت هذه الكريمة المخفوقة بشيء.

وصنعت الكريم شكرا على الوصفة اتضح انها لذيذة جدا وبسيطة.
صحيح ، ليس من دون بعض المغامرات قمت بتسخين الحليب والزبدة وخفقتهم حتى يصبحوا ناعمين ، ضعيهم في الثلاجة حوالي الساعة 12 ظهرًا. في المرة الأولى التي حاولت فيها الخفق بالمضرب الكهربائي في الساعة 6 مساءً - لم يحدث شيء ، لذلك تركتها حتى الصباح. في الصباح ، قمت بسكبها في خليط ، وجلدتها بفوهة قرصية وأثناء إضافة مسحوق السكر والفانيليا ، على ما يبدو ، توقفت قليلاً من الماء وأصبحت الكتلة حبيبية (كما أفهمها ، كان من الممكن أن تتحول الزبدة الحلوة قليلاً).
من الجيد أنني فعلت ذلك تمامًا - للاختبار - إنه ليس أمرًا مؤسفًا. سأكون أكثر انتباهاً في المرة القادمة

[روسيا]

روسيا، لصحتك!

نعم ، يبدو أن الكريم قد كسر. من الواضح أن الزبدة والحليب جيدة ، والدهون.
الإغراء عظيم - التخلص من الكريم في وقت أبكر مما تستطيع. حاولت ذلك بنفسي.
ذات مرة.

لم أحصل على الكريمة ، الزبدة مفصولة عن الحليب ، عند الخفق ، في البداية لم تخفق لفترة طويلة ، كل شيء كان سائلاً ، ثم مرة واحدة وبشكل منفصل ، لا أعرف أين كنت مخطئًا

حاولت صنع كريم ولم ينجح ، قل لي ما هو الخطأ!
بالأمس قمت بتسخين 100 جرام من الزبدة و 200 جرام من الحليب في ميكرون حتى تذوب الزبدة. ثم قامت بضربها بخلاط (لم أفهم تمامًا سبب هزيمتها لمدة 4-5 دقائق ، ولم تتغير الكتلة كثيرًا ، فقد كانت الرغوة قليلاً وهذا كل شيء) ووضعتها في الثلاجة طوال الليل. في الصباح ، لم تكن الكتلة جميلة كما في صورة كويني ، حيث كان الزيت الأصفر المنفصل يطفو في الأعلى والحليب في الأسفل. حاولت أن أخفق بصدق لمدة 3 دقائق - تم خفق الزبدة تمامًا والحليب أيضًا - ولكن كل ذلك على حدة. تركتها في درجة حرارة الغرفة ، على أمل أن تذوب الزبدة وتخفق بشكل أفضل - لم يأت منها شيء ، لذا تطفو الزبدة المخفوقة في الحليب.
ما الخطأ الذي فعلته وماذا أفعل بهذا الزيت العائم الآن؟

[ميلا]

ميلا, معجزة 777يا فتيات ، من المؤسف أنك لم تنجحي!

هل كانت الزبدة حقيقية؟

من الضروري خفق الزبدة بالحليب لفترة طويلة حتى يصبح كل شيء صديقًا جيدًا ويصبح عمليا واحدًا. في اليوم التالي ، لم تعد الزبدة في الحليب صفراء ، بل بيضاء. وهي تشبه الكريمة الثقيلة أكثر من الزبدة.

يمكنك وضع الزبدة الطافية في المخبوزات.

يا فتيات ، لم أستطع صنع كريم مرة واحدة فقط.عندما احتفظت بالمزيج المخفوق في الثلاجة قليلاً.

[ميلا]

ميلا, معجزة 777يا فتيات ، من المؤسف أنك لم تنجحي!

هل كانت الزبدة حقيقية؟

يتم شراء الزبدة ، لكنني أشتريها منذ فترة طويلة وأنا أكثر ثقة في جودتها ، فهي الوحيدة التي تُخفق جيدًا وما إلى ذلك.
ربما يتعلق الأمر بالجلد بعد التسخين؟ حصلت على كتلة سائلة (حليب وزبدة مذابة تمامًا) ، والتي لم تتكاثف بعد الضرب ولم تزداد ، ولكن ببساطة زبد الحليب قليلاً وسقط فورًا بعد الضرب.
ربما أنت محق بشأن الزيت ، يمكنك تجربته مع زيت آخر. لسوء الحظ ، لا يمكنني صنع الزبدة بنفسي - لا يوجد مكان للحصول على الكريمة محلية الصنع منه.
سأحاول مرة أخرى - إذا لم ينجح الأمر ، فمن الممكن بالتأكيد الخبز

بالضبط نفس المشكلة معي. الزبدة في الصباح غطت الحليب بقشرة مجمدة وهذا كل شيء. ما حدث بعد الجلد يصعب تسميته بالكريمة. حليب محلي الصنع ، زبدة في المتجر ، لكنني أشتري هذا لفترة طويلة ، ليس لدي أي شكاوى مثل الزبدة. الآن لا أعرف حتى ما إذا كنت سأحاول مرة أخرى.

[فو فان]

فو فانحسنًا ، لم أعد أعرف ماذا أقول بعد الآن ...
سأكرر فقط أنه بعد التبريد ، يبدو الفيلم على الحليب ، مع امتداد ، مثل الزبدة. مثل الكريمة الثقيلة.
ربما الحليب الساخن مع الزبدة مخفوق قليلاً؟ أو ربما محموما قبل الجلد؟